本组于6月12日上午9点30分在9栋公用房206对5月份的读书内容进行了讨论。上月的读书主题是“宗教”，我们就宗教问题开展了讨论。
    讨论宗教问题，我们想给宗教下一个定义，先给出几个关键词，“精神”、“生活方式”、“信仰”。宗教主要是着眼于人的精神生活的，这种精神生活不同于世俗生活，强调意志的力量，这种意志就表现为信仰，所以它是一种不同的生活方式。
    一、神权与世俗权力的结合。
宗教权力我们在此简单地将其理解为神权，谭利提出了神权与世俗权力的一个结合。最初，神权和世俗权力是两支不同的权力体系，但在社会不断发展的过程中，宗教需要发展壮大，世俗权力需要借助神权来进行统治，两者相互利用与妥协。政治利用宗教的教义统治民众，有异化宗教的嫌疑，这种利用已经改变了宗教的纯粹性，然而，宗教也在某种程度上去迎合世俗权力，由于外界环境的压力，宗教需要生存和发展，必须依靠世俗权力的支持，不得不向世俗权力妥协，但还是保持宗教教义的基本形式。两者结合或妥协过程，最根本的原因是现实世界的存在，现实世界是两者生存的土壤，宗教追求精神生活，但不可脱离物质世界。释迦牟尼29岁避世修行，6年后悟道，发现基本的物质需求还是得满足的，从这个角度来说，人的生物性决定了宗教必然要与世俗权力相结合。
关于神权与世俗权力谁先产生的问题我们也进行了讨论，但由于对于各种宗教的产生过程了解的不多，所以不敢轻易断言，在此不做叙述。
    二、关于宗教与伦理道德的关系，由“谁先产生”的问题引出。
刘梦雪认为伦理道德先于宗教产生，在社会形成之初，人们在生活中会逐渐形成大家共同认同的社会规范，这就表现为伦理道德。而一种宗教观念在之前已存在的伦理道德的基础上产生，这种宗教观念又去影响社会的伦理道德，在后来的发展中，两者是一种双向影响的关系。
伦理到宗教的过程是个别化——概括化——泛化的过程，即伦理先是表现为零散的个人的表现，后来经过发展为大家共同接受并抽象为一种高度的宗教理念，而这种抽象的宗教理念又向大众普及。由此观之，宗教是道德伦理的神圣化。
    三、 宗教经济学
宗教的经济性表现在3方面：
1宗教教士利用宗教权力剥削教徒，为己谋利，成为本质意义上的大资产阶级。
2与宗教有关的图腾等成为商品
3宗教旅游业的发展
针对第一项宗教的经济性，我们讨论了教士入教的目的，有的是出于经济考虑，有的是出于个性的追求，但由于个体的差异，不便展开讨论。
由宗教经济学，我们又想到了法轮功，想到了邪教，在我们看来，邪教的定义，其实是由政治来定义的，也就是说，合法宗教和邪教是在政治的话语体系下界定的，那么，宗教还是被世俗世界所压制。

四、关于宗教信仰虔诚问题
问题的缘起是西方人信仰基督教但也会做违背教义的事，事后又向上帝忏悔。“虔诚”的程度是不好定义的，比如一个家族代代信仰基督教，一个小孩子从懂事起家人就教他信教的仪式和教义，家庭的熏陶让他对各种仪式和教义熟稔于心，也许问他为何信教他自己也不知道，也许有时做事可能会违背教义，我们是否能够说他不够虔诚呢？当仪式和教义发生冲突时，谁更能体现虔诚呢？我们认为，宗教本来就不是一种强制性的规定，而是倡导大家按照教义去行事，由于每个人的精神层次不一样，表现固然不同，没有绝对的虔诚，只有虔诚程度的差异，但这个差异有时不可量化的。而且，在外来宗教传入后，为了适应新环境就不得不向世俗权力妥协，在这个妥协的过程中，对于原初的宗教虔诚程度就削弱了，但我们认为它是合理的。

五、关于中国没有国家信仰（宗教或精神层面）的讨论。
国内外很多学者都抨击中国没有国家信仰，很多人都认为美国是因为有了共同的信仰，才建立了一个如此强大的国家，而中国尽管今天看似很强大，但是由于缺乏同样的信仰而缺少一种民族向心力。
朱战辉认为，我们国家要说国家信仰的话则表现为一种世俗文化的信仰，大多人都将眼光放在物质世界，而忽视了精神文化的追求。中国现在也不是像人们认为的道德底线已被打破，其实作为中国人，不可避免的残留着中国的传统印记，只是外来文化冲击太强劲，这种传统性一旦被完全侵蚀掉，中国缺乏可以来填充的文化道德。这种空白的形成，很大程度上是由于夯实物质基础重于精神追求来决定的。
谭利则认为，中国自古以来的信仰传导是自上而下的，是一种家长式的宣传，而国外则表现为一种自下而上的发展，且历史悠久，积淀很深厚，符合民众的心理需求，所以能够深入人心。中国传统文化虽然也有很悠久的历史，但由于文化霸主的心理（有自大的资本），缺少与外界的交流，比较封闭，变化和发展较少，随着历史的变动，传统的文化不能满足百姓的心理需求了，所以逐渐衰退了。
中国上层宣传的精神文化类似于宗教里的来世幸福，“企业家要将良心”、“和谐”，中国过早的高度化的发展，使得物质追求赶不上精神追求的步伐，故而大家只好将精神追求暂且搁下。

本次读书讨论总结;
1在讨论过程中，很多观点的普及性不强，不能涵盖所有的情形。（社会学研究的是社会现象的概率）
2对于国外文化的评价站在本民族文化的角度来看，其实是不合理的。（盲目地评价等于自残！）
3读书方式：可以选择某一个方向的入门书，读书无章法，只要自己干兴趣收获一些东西即可。
4现在选择的泛读形式，由于无法深入了解主题，在讨论过程中由于缺乏论据，无法深入，但泛读有利于发现兴趣点。

由于阅读有限，我们讨论的不够充分和深入，希望对这方面比较了解的师兄师姐及各位同仁们指点指点！

很好很强大

把马克思、齐美尔、涂尔干、韦伯的宗教思想梳理出来，应该就能对宗教作个很好的理解了吧。
这样的讨论形式和讨论效果都很好，很不错，学习，加油

很好！大家一起讨论开了，就显得很丰富，有很多的亮点。